三国:开局继承徐州牧（徐州牧陶谦自己有两个儿子，他为什么还把徐州让给刘备）

本文目录

• 徐州牧陶谦自己有两个儿子，他为什么还把徐州让给刘备
• 三国演义：刘备为何要将徐州牧让与吕布
• 《三国演义》第十二回至第十四回的回目
• 三国时期陶谦让徐州指的是今天哪里
• 三国中，刘玄德三让徐州真的是因为不忍吗
• 三国时“徐州牧”是什么官
• 三国时期的徐州牧陶谦应该如何看待
• 三国演义：陈登陈元龙，飘摇乱世，你不知道的陈元龙和徐州
• 刘备是徐州牧，还是豫州牧﹖

徐州牧陶谦自己有两个儿子，他为什么还把徐州让给刘备

其实陶谦不是不想给儿子，而是**无奈。陶谦是丹阳人，靠剿黄巾当上了徐州牧，他赶走了徐州的黄巾军，又把徐州治理的井井有条，成为当时的一方乐土。徐州虽然富庶，但处于曹操、袁绍和袁术等势力之间，这些邻居时刻都想吞并徐州，陶谦就像走钢丝一样周旋在这些势力之间。

公元194年，陶谦的部下洗劫了曹操接家眷的车队，并杀死了他的父亲，引来了曹操的疯狂报复。曹操倾巢出动一定要灭陶谦，陶谦被曹操打的屁滚尿流。陶谦自知守不住徐州，所以才到处求援。可当时除了弱小的刘备一个愿意帮忙的都没有，但蚊子再小也是肉，陶谦就把势力不大的刘备邀请到了徐州，给钱给粮给兵让他帮助抵挡曹操。

当时陶谦内忧外患，着实不好过。外有要找陶谦玩命的曹操和虎视眈眈的袁术，内有不满的徐州士族和蠢蠢欲动的丹阳兵，徐州的士族和他依仗的丹阳兵都对陶谦没有信心，他们又因陶谦无法调解丹阳兵和徐州士族的矛盾而怨恨陶谦，陶谦已经陷入了四面楚歌的境地，他甚至打算逃往丹阳。徐州对于陶谦来说已经是一块烫手的山芋，徐州保不住，两个儿子不成器，所以陶谦希望找一个有能力保护他和他家族利益的人。

选来选去，陶谦发现只有刘备可选，所以才要把徐州让给刘备。但刘备也不傻，知道徐州烫手所以说什么都不要，如此推脱了三次。最后刘备得到糜家为首的徐州士族支持，又拉来了如狼似虎的吕布才敢接盘。

三国演义：刘备为何要将徐州牧让与吕布

因为这是没办法的办法。
刘备不能和吕布撕破脸皮。且不说二虎相争必有一伤，还不定伤的是谁，就算是把吕布灭掉。得益的也不会是刘备，而只能只周围虎视眈眈的各路诸侯。曹操，袁绍，袁术，谁不想坐收渔翁之利。所以只能暂时隐忍。这也是刘备的过人之处，忍常人所不能忍。
把徐州让给吕布，刘备活的就自在多了。因为唇亡齿寒的道理谁都明白。吕布也知道，只有双方形成犄角。才能在乱世中站住脚。这叫优势互补。
只可惜最后哥俩还是撕破脸皮。于是刘备跑了，吕布死了。徐州归曹操了。

《三国演义》第十二回至第十四回的回目

1、第十一回：刘皇叔北海救孔融 吕温侯濮阳破曹操

孔融准备救陶谦，却不想被黄巾的余党包围，立刻派太史慈求援，于是太史慈与刘备、关羽、张飞一起来助攻（刘备因受尽当朝权贵的冷落，得知孔融求知，自然觉得有利于自己，所以答应帮助他们），杀了黄巾，解决了北海的危机，也因此大展拳脚，为自己的留了一条好路。

曹操带兵以报父仇之名杀徐州，其实力雄厚使得徐州被困，糜竺求刘备去救徐州，于是刘备先写信劝曹操罢兵。

2、第十二回：陶恭祖三让徐州 曹孟德大战吕布

吕布与曹操在澞阳大战，曹操兵败，吕布夜袭曹操，战败，陶谦病死，刘备做徐州牧，曹操攻打徐州，击败徐州军，与吕布大战曹操打败吕布，吕布携高顺放弃了定陶，张超自杀。成廉被乐进射死。曹操占领了山东全境。

3、第十三回：李傕郭汜大交兵 杨奉董承双救驾

杨彪用反间计使李傕、郭汜反目成仇，不料二人竟在长安城中作乱，杨彪惭愧无地。李傕部将杨奉对李傕的暴虐不满，起兵攻打李傕，但事机败露，杨奉败走。

4、第十四回：曹孟德移驾幸许都 吕奉先乘夜袭徐郡

曹操起兵击败李傕、郭汜，将汉献帝迎至许都，自此掌握朝廷重权。杨奉、韩暹不敌曹操，前往投奔袁术。刘备收留吕布，曹操假借汉帝手诏使刘备攻袁术，张飞奉命守城，但张飞却因饮酒而醉倒，吕布乘机攻取了徐州城。

5、第十五回：太史慈酣斗小霸王 孙伯符大战严白虎

孙坚之子孙策向袁术借兵，意图继承父亲遗志，发展大业。孙策攻取秣陵，击败扬州刺史刘繇，收降太史慈。吴郡严白虎企图**，会稽王朗起兵相助，被孙策击败。

扩展资料

《三国演义》是中国古典四大名著之一，是中国第一部长篇章回体历史演义小说，全名为《三国志通俗演义》（又称《三国志演义》），作者是元末明初的著名小说家罗贯中。

全书可大致分为黄巾起义、董卓之乱、群雄逐鹿、三国鼎立、三国归晋五大部分。在广阔的历史舞台上，上演了一幕幕气势磅礴的战争场面。作者罗贯中将兵法三十六计融于字里行间，既有情节，也有兵法韬略。

《三国演义》是中国文学史上第一部章回小说，是历史演义小说的开山之作，也是第一部文人长篇小说。

三国时期陶谦让徐州指的是今天哪里

三国时期的徐州不是今天的江苏徐州市，三国时期的徐州是东汉十三州之一，属于一级行政区，今天的徐州是江苏省的地级市，属于二级行政区。东汉时期，将整个天下分为十三州的一级行政区，相当于今天的省，比今天的省还要大，当时天下十三州分别是：幽州、青州、并州、冀州、司隶、凉州、豫州、荆州、益州、扬州、交州、兖州、徐州。

陶谦是在公元188年被朝廷任命为徐州刺史，以镇压当地的黄巾军余党，陶谦平定当地的黄巾军后，恢复生产，遣使向朝廷进贡，因此被封为徐州牧。陶谦主政徐州时，与当时任兖州牧的曹操多次发生战争，被曹操占领一些地方，公元194年，陶谦病重，临死前将徐州托付给刘备，于是刘备在徐州士人百姓的支持下就任徐州牧。

东汉时期的徐州下辖三郡三国，分别是：东莞郡，下邳郡，广陵郡，琅琊国，彭城国，东海国。东汉时期的郡与国同属于二级行政区，相当于今天的地级市，向下设县，向上归州管辖。东汉时期的东莞郡包括今天的山东临朐县，沂源县，沂南县、蒙阴县、沂水县等地区，主要在今天山东省的正中靠东南方向一带，治所在沂水城。东汉时期的下邳郡包括今天的江苏省的邳县、睢宁县、宿迁市、沐阳县、泗县、泗洪县、嘉山县、盱眙县等地区，主要在今天的江苏省的西北方向，治所在下邳县。

东汉时期的广陵郡包括今天的江苏省的灌云县、灌南县、涟水县、泗阳县、清江市、淮安市、洪泽县、宝应县、金湖县、高邮县、天长县、兴化市、建湖市、盐城市等地区，主要在今天江苏省的北部、东部及中部地区，治所在广陵县（今扬州）。琅琊国包括今天山东省的苍山县、临沂市、临沐县等地，主要在山东省的南部，治所在开阳（今山东临沂市），诸葛亮就是徐州琅琊国阳都（今山东临沂市沂南县）人。

彭城国包括今天江苏省的徐州市及周边地区，主要在江苏省的西北角，不包括沛县，治所在彭城，也就是今天的江苏省徐州市。东海国包括今天山东的枣庄市、郯城县及江苏省的新沂市、东海县、连云港市等地区，主要在江苏省的北部和山东的南部地区，治所在郯县(今山东郯城县)。这三郡三国合起来就是东汉时期的天下十三州之一的徐州，可以看出，东汉时期的徐州大概是今天山东省的东部、中部、南部及江苏省的中部、东部、北部地区，略小于今天的江苏省+山东省之各。

三国中，刘玄德三让徐州真的是因为不忍吗

刘备三让徐州，是《三国演义》中的戏码，历史上刘备虽然没有三次推辞，却有一次明确的推辞，《三国志》用的是“先主未敢当”。

翻译过来就是刘备不敢当徐州之主。这个“不敢”可以看成刘备的谦词，也可以认为刘备考虑全面，他是真的不敢。我认为刘备的心思是二者皆有之。

若想明白刘备当时的处境，我们得回到当时的环境中。当是时，董卓被吕布王允所杀，讨伐逆臣的诸英雄们彼此开战，争抢地盘。最大的两股势力是河北袁绍、淮南袁术。

诸侯彼此攻伐，但大家也围绕二袁互相结盟。袁绍阵营主要有曹操、刘表、刘虞等。袁术阵营主要有公孙瓒、陶谦、孙坚（算是下属，尚未独立）等。这时的刘备名义上归属公孙瓒。

袁绍阵营强大，打得袁术等人节节败退。占据兖州的曹操早想着拿下自己的大后方徐州，恰好陶谦给了曹操借口——曹嵩被陶谦部下杀害（世说新语里说是陶谦动的手）。

陶谦这个人政治能力是有的，治理徐州还不错，但是没有识人之明。《三国志·陶谦传》：“谦背道任情：广陵太守琅邪赵昱，徐方名士也，以忠直见疏；曹宏等，谗慝小人也，谦亲任之”。

这是说陶谦“亲小人，远贤臣”。陶谦被曹操打得大败，“攻拔十余城，至彭城大战。谦兵败走，死者万数，泗水为之不流”。在曹操东征徐州前，陶谦便向在青州的田楷求援。

田楷是公孙瓒属下，刘备投了公孙瓒后便一直跟着田楷。田楷带着刘备一起救援徐州。这时候的刘备真的一穷二白，士兵也就1000来人。若说刘备击退曹操不现实，但耐不住老刘人品好啊。

曹操第一次打徐州，因粮食短缺，无功而返。第二次征徐州，后方空虚，被陈宫张邈联合吕布偷袭，老巢差点被端掉，于是曹操退兵讳兖州打吕布去了。

仗打完了，田楷得回青州啊。但陶谦早就看中了刘备，拿出4000丹阳兵来拉拢刘备。丹阳兵是汉末的强势兵种，指从丹阳募集来的兵员。汉末群雄中有不少人从丹阳募兵，曹操的第一批军队也是丹阳兵。

刘备只是公孙瓒名义上的下属，他有极大的自主权。当初讨伐黄巾军，刘备倾家荡产也不过凑了500杂兵，4000丹阳兵是刘备完全拒绝不了的诱惑。于是刘备留在了徐州。

曹操退兵后不久，陶谦或许是年纪大了，或许被曹操吓得，也许两者都有，反正是病重不起，没多久便去世了。陶谦之后谁来管理徐州成了一大问题。

接下来才是最好玩的地方。《三国演义》中，陶谦主动找上刘备，想让刘备继任徐州牧。但我们看看《三国志·先主传》原文：谦病笃，谓别驾麋竺曰：“非刘备不能安此州也。”谦死，竺率州人迎先主。

《三国志·糜竺传》是“谦卒，竺奉谦遗命，迎先主于小沛”。让刘备继任徐州牧究竟是陶谦的想法，还是糜竺私心作祟，假传“圣旨”？

陶谦治下的徐州主要有两大势力：糜竺、陈登等本土世家豪族组成的文官和陶谦的同乡许耽、曹豹等组成的武将。刘备若要接手徐州，必须同这两大势力打好关系。而糜竺的请托分量不够。

因此刘备拒绝了糜竺的邀请。陈登的陈氏在徐州才是大族，更能代表徐州世家豪门。因此当陈登伸出橄榄枝的时候，刘备心动了。但他还有一个急需解决的问题——袁术。

袁术虽然近来败绩不少，但收拾刘备还是没问题的。刘备试探问陈登：袁术出身好，兵多将广，你们让他来管徐州不好？潜台词是：我刘备这小身板怎么对付袁术？

陈登回答："公路骄豪，非治乱之主。今欲为使君合步骑十万，上可以匡主济民，成五霸之业，下可以割地守境，书功於竹帛。其实其他都是虚的，只有“步骑十万”才是根本，当然说是十万，不过是陈登吹牛皮。这是徐州世家豪门对刘备的许诺：你干吧，我们出兵出粮。

这也是世家豪门一贯手法：前台扶持个代理人，将风险丢给代理人，自己在背后捞好处。当然也有袁氏兄弟这样走上前台的世家。

陈登还给刘备解决另一个大问题——加入袁绍阵营。刘备拿下徐州，同袁术再没转圜的余地，转变阵营是必然的事情，而陈登将这事办得妥妥的。刘备当徐州牧得到袁绍的支持。

只有得到陈氏等世家以及袁绍的支持，刘备才敢借下徐州牧，成为一方大佬。但刘备这个大佬同曹操、袁绍差远了，甚至还比不上吕布，因为他手中的东西全是别人给的。

另外刘备没有取得徐州军事——陶谦乡党的丹阳兵支持，他在徐州的根基极为薄弱。都说刘备引吕布进徐州是引狼入室，其实刘备根本没什么选择，他需要吕布来钳制曹豹等人。

世家的兵属于世家，丹阳兵属于曹豹等人，刘备也是勉强支撑。张飞杀掉曹豹，这是刘备同曹豹等丹阳系将领矛盾彻底爆发，但最后却便宜了吕布。

刘备一开始不敢接下徐州，拿下徐州后又被吕布夺走，根源还是刘备根基薄弱。若刘备有曹操一般的家世，守住徐州的问题不大。

三国时“徐州牧”是什么官

三国时的州牧相当于现在的省长。古代以九州之长为“牧”，“牧”是管理人民之意。汉武帝时设十三州部，每部设一刺史，汉成帝时，改刺史为州牧。

东汉共十三州，行政地位和今天的省差不多，面积大小不一。州牧权力很大，兼有行政、司法、立法、军事和外交等多种权力，相当于今天的省委书记兼省长兼军区司令和政委，甚至比上述的权力还大，因为州牧可以招募军队和任免官吏，并且税务归自己管辖，可以算上一独立的王国，只是名义上听命于东汉政府罢了。

三国时期的徐州牧陶谦应该如何看待

陶谦在历史上的形象多是一种仁厚的无辜遭兵的形象，一方面是历史上确实有这样的形象，比如说将徐州让给了外人刘备，而不是自己的儿子；另一方面或许也是因为《三国演义》的塑造。提到陶谦，很多人第一时间会想到曹操屠徐州，以及让徐州的事情，其实陶谦这个人物还算是很鲜明的，也有很多可以书写的事情，不过被这两件事掩盖住了。陶谦在乱世中成为一方州牧，积极参与中原混战，和曹操掰过手腕（虽然被完虐），也算是一个人物。下面小编就来说一说陶谦的发展史。

陶谦的仕宦经历

陶谦是丹阳人，他的父亲曾经做过馀姚县的县长，不过死得早。可以说陶谦的家中或许给他积攒了一些资源，但是极其有限。陶谦入仕的途径是先扬名、成为郡吏州吏、经过察举到中央、再进行留内或者出外的人事调动。这也是当时资源不是非常丰厚的又不想走武途的士人的入仕方式。

陶谦就是这样，他“以不羁闻於县中”，经过故苍梧太守甘公的青睐，有了名声；成为州郡的佐吏，积累了一定的经验，被察举到中央，先后做过尚书郎、县令、幽州刺史、议郎。在朝中的时候，陶谦也有过一些军事上的经历。在中平元年（即公元184年），“黄巾起义”的那一年，凉州也爆发了叛乱。在次年中平二年（即公元185年），收拾掉黄巾军主力之后，朝廷又派皇甫嵩平复凉州，陶谦以扬武都尉的身份随军出征；皇甫嵩被中常侍张让、赵忠构陷，朝廷用张温代替皇甫嵩的位置，陶谦又成为张温的参军。虽然史料上有“与嵩征羌，大破之”这样的记载，不过从整体上来看，凉州军阀依然活跃，皇甫嵩、张温以及陶谦等人并没有取得战略目标上的胜利。

虽然“黄巾起义”在当年就被平定，但仅仅是几个主力部分。在各个州郡仍然存在黄巾军的残余和重新滋生的土壤。在中平五年（即公元188年），青州、徐州黄巾军死灰复燃，这支黄巾军就是后来曹操麾下的“青州兵”的兵源，不过这都是后话了。为了遏制徐州黄巾的发展势头，保证徐州的**，陶谦被任命为徐州刺史。陶谦上任之后，用怀柔的政策吸收泰山豪帅臧霸等人，击败了黄巾军。不过这也只能说是驱逐、击退，而不是消灭。后来汉灵帝去世，何进为首的士大夫集团与宦官集团火并，董卓、李傕、郭汜等凉州军阀趁势进入关中把控朝政。陶谦坚持与中央通使，保持臣子的姿态，被任命为徐州牧，得到名义上把控徐州军政大权的权利。

陶谦与曹操之间的结怨

在东汉末年群雄争霸的初期阶段，汝南袁氏的袁绍和袁术起到了“带头作用”，他们拥有很丰厚的资源和人脉，实力很强，但又彼此对立。为了压制、削弱、消灭对方，袁绍和袁术各自找了盟友，所以当时出现两个比较强大的军事联盟。一方是袁绍、刘表、曹操；一方是袁术、陶谦、公孙瓒。双方也频繁的刀兵相见。所以说曹操和陶谦是属于不同的对立的阵营的，从立场上就存在矛盾。而激化这个矛盾的人却是陶谦。

乱世当中汉王朝的**崩塌，中央对地方的控制不足，因此出现了各种称王称帝者。在下邳有一个叫做阙宣的人，怕是听信“代汉者，当涂高也”的谶语（“阙”可以对应“当涂高”），合众数千自称“天子”。陶谦没有直接镇压阙宣，而是用智取的手段，或许也有利用的目的。陶谦假装支持阙宣，与阙宣联合起来攻取北方泰山郡的华县、费县，又向西入侵任城国。曹操是兖州牧，是被侵犯的一方。于是二者的矛盾就被激化了。曹操率军进攻徐州，由于是带有报复性的目的，所以用了非常激烈的手段，连下十余城，对徐州进行了屠戮。

双方彻底撕破脸皮，曹操的父亲曹嵩还在琅琊居住，曹操想接曹嵩回兖州，这个时候曹嵩又被陶谦所杀。关于这件事一直是存在争议的，不同的史料记载冲突非常大，《三国志·武帝纪》、《后汉书·应劭传》、《世语》说陶谦主观意愿上杀死曹嵩，《后汉书·陶谦传》、《吴书》说陶谦本来派张闿护送曹操，张闿自己贪财杀人越货。《三国演义》为了塑造曹操蛮横霸道的形象，采用《吴书》的说法，实际上还有待商榷。曹嵩被杀，曹操又一次对徐州进行报复，又一次进行屠杀。直到吕布袭取了兖州，曹操才放过徐州。即便如此，曹操的两次用兵对徐州的破坏非常大，陶谦也因此病死，将徐州托付给本来以公孙瓒部将的名义来助拳，却被陶谦挖了墙角的刘备。

如何看待陶谦这个人物

首先来说陶谦从性格上并不是一个憨厚老实的人物，在没有出仕的时候，他放浪不羁，十四岁仍然乘竹马而戏；在出仕以后仍然保持一种狂傲的性格，作舒县县令的时候，与庐江太守张磐不合；作张温参军的时候，又与张温闹矛盾，而且无论是与张磐还是张温闹矛盾，究其原因都是在陶谦身上，张磐和张温一开始都是有意与陶谦交好的。至于曹操和陶谦之间的矛盾，固然不能以个人的喜恶来判断，但是矛盾的激化也是因为陶谦，可见陶谦并不是一个安分守成的人。

从陶谦的能力上来说，政治上陶谦“刑政失和，良善多被其害，由是渐乱”，在史书上的评价并不是太好；武功上陶谦显然更是有所欠缺。陶谦参与讨伐凉州诸军阀的行动，一不是主将，二来没有成功；面对泰山豪帅臧霸等人，陶谦是以一种妥协的态度，虽然避免交战，降低成本，一定程度上还得到了助力，但代价却是武功上的疲敝和徐州很多资源的放弃，无法完全整合徐州整个州的力量；阙宣自称天子的时候，陶谦也没有选择直接镇压，而是先妥协后吞并。整体上来说，陶谦虽然在军事上有一些表现，善于拉拢其他的力量为己所用（臧霸、刘备、阙宣），但没有一种堂堂正正的正兵的气象。所以面对汹汹而来的曹操的时候，陶谦既没有整个徐州的资源，又没有一支强大的受过战争磨砺的军队，表现得非常差劲。

至于品性方面，陶谦作为徐州牧，在东汉末年那样的乱世中，基本上州牧和裂土封王没有太大区别，益州牧刘焉、荆州牧刘表、冀州牧袁绍去世后都是后代世袭州牧的位置，陶谦却没有这么做，而是选择让刘备来做徐州牧的位置，保护徐州**。可见陶谦并没有其他军阀那种野心，还是将自己视为汉臣而非“群雄”的。综合陶谦的能力和品性而言，他在《三国志》中的评价是“昏乱而忧死”，但也得到后世的一些人的同情之心了。

三国演义：陈登陈元龙，飘摇乱世，你不知道的陈元龙和徐州

王俊杰猛

三国演义，陈登的故事主要在白门楼一段，陈登左右逢源，离间了吕布和陈宫，最终造成曹操水淹下邳，吕布被杀。

陈登（公元163年-201年），字元龙，东汉下邳淮浦（今江苏省涟水县）人。《三国志?吕布臧**》注引《先贤行状》中说陈登 “忠亮高爽，沉深有大略，少有扶世济民之志。博览载籍，雅有文艺，旧典文章，莫不贯综。”

史书《三国志》中对陈登虽然有所介绍，但是寥寥百余字，语焉不详。不过陈登却是最让刘备难以忘怀的人之一。后来在一次与刘表、许汜一起谈到陈登的时候，刘备毫不掩饰的称赞陈登： “若元龙文武胆志，当求之于古耳，造次难得比也。”。对于陈登，一代*雄曹操的评价也是非常高的。曹操是“每临大江而叹，恨不早用陈元龙计，而令封豕养其爪牙。”陈寿在《三国志?吕布臧**》中对陈登的评价是：“陈登、臧洪并有雄气壮节，登降年夙陨，功业未遂，洪以兵弱敌强，烈志不立，惜哉！”
如此来看，陈登的确是一个不可多得的奇才。但这只能证明作为个体的陈登能力很强，但作为一个政/治人物的陈登，在政/治立场上的表现究竟如何呢？我们可以分析一下：

汉末的时局正如诸葛亮在《出师表》中所言：“自董卓已来，豪杰并起，跨州连郡者不可胜数。”在这种复杂的社会环境下，徐州的豪强地主和世族势力也和其他地区一样，初期处于一个两难的境地。一方面他们要极力维护自己的既得利益，不希望在本地区发生动荡和混乱而对自身的利益造成损害；另一方面他们又不太情愿接受外来势力的介入，而成为诸侯混战的战场；第三，他们对外人的管理又都心存疑虑。

因此，朝廷委派的扬州人陶谦进入徐州的时候，徐州势力采用的一种表面支持、实则静观其行的做法。因此，才会出现诸如很多名士并不买帐的情况。但随着陶谦在徐州的卓有成效的工作，徐州势力的自身利益基本上得到了保证，陶歉也逐渐成为徐州势力的政/治领袖。在这种情况下，陶谦才得以顺利的顺利的在徐州开始了数年的统/治。也正因为如此，当陶谦杀死曹操父亲一家引起曹操血腥屠城之时，徐州势力团结一心，抵抗曹操的疯狂进攻。从这个角度分析，徐州势力自身还没有出现一个公认的本土政/治领袖，所以不得不依靠“外人“陶谦了。

这种情况在徐州维持了教长的一段时间，直到陶谦去世。

陈登虽然已经在徐州崭露头角，但毕竟还很年轻，不足以成为徐州势力的领头人，但是，由于陈登是在陶谦的提拔下迈入政/坛，很可能和陶谦保持着一种良好的工作、私人关系，加上陈登家族在徐州的巨大影响力，陶谦和徐州势力都把陈登看着是双方进行沟通、协调的中间人。这时候的陈登也逐渐成为一个徐州发言人的重要角色。

陈登的这个发言人的作用在陶谦死后得到了充分发挥，刘备之所以能够当上徐州牧，未必是陈登对刘备有多欣赏，而是因为严峻的现实让徐州势力的选择实在是太少了，在徐州面临曹操疯狂进攻的形势下，这也是徐州唯一的正确选择。刘备就问过陈登为什么不选择近在咫尺的“四世三公”之后---袁术，陈登一语道破了袁术“公路骄豪，非治乱之主。”

曹操的两次进攻让徐州的势力受到了很大的削弱，而徐州本土人物自身又没有公认的政/治领袖，所以只好采用一个老办法：借力用力，继续用“外人“刘备来协助**徐州的局势。

按照常理，州郡推举长官，应该是向朝廷上表，可徐州势力的做法却是告之袁绍，这个做法令人感到很蹊跷。为什么呢？因为袁绍是曹操的盟友，而刘备与袁绍的关系也比较特别。虽然不见记载，但是从袁绍的回信中“刘玄德弘雅有信义，今徐州乐戴之，诚副所望也”的口气中可以得知：袁绍对刘备的评价如此之高，极有可能二人原本就是旧交，关系密切，而且双方的关系已经是广为人知。

徐州势力就是利用了这种关系，借推刘备为徐州牧而希望利用袁绍来劝阻曹操，换取徐州的和平。而徐州势力自己对刘备其实没有那么大的信心，陈群就曾经当着刘备的面说过：徐州迎备，备欲往，群说备曰：“袁术尚强，今东，必与之争。吕布若袭将军之后，将军虽得徐州，事必无成。”
徐州地方势力对刘备的利用只是暂时的，对其军/事指挥、地方管/制的能力非常的怀疑。所以，当天下第一的武将吕布出现在徐州时，徐州势力立刻产生了另外一种选择：是让以“宽毅仁厚”的刘备继续统治徐州，还是让武力天下第一的吕布来抵御外敌呢？显然徐州势力选择了后者。

《三国志、吕布传》注引《英雄记》中记载了这样一个故事：布（吕布）水陆东下，军到下邳西四十里。备中郎将丹杨许耽夜遣司马章诳来诣布，言 “张益德与下邳相曹豹共争，益德杀豹，城中大乱，不相信。丹杨兵有千人屯西白门城内，闻将军来东，大小踊跃，如复更生。将军兵向城西门，丹杨军便开门内将军矣”。布遂夜进，晨到城下。天明，丹杨兵悉开门内布兵。布于门上坐，步骑放火，大破益德兵，获备妻子军资及部曲将吏士家口。

由此可见，吕布夺取徐州是得到了徐州势力的支持的。

吕布把刘备逼成“备军在广陵，饥饿困踧，吏士大小自相啖食，穷饿侵逼，欲还小沛，遂使吏请降布。”

此时的陈登也并没有对被自己评价为“雄姿杰出，有王霸之略”的玄德进行任何的支持和帮助，而是跟随父亲陈珪一起在吕布手下又当上官了，足见当时陈登当初推荐刘备之言的言不由衷，实乃形势所逼。

吕布占据徐州之后，曹操因为忙于迎接汉献帝，“挟天子以令诸侯”，同时又要对付袁术，一时无暇东顾，徐州得以出现短暂的和平景象。

在这种情况下，徐州的势力又开始为自己的利益打起了小算盘。

吕布为人反复无常、有勇无谋，迟早会被曹操消灭。这一点陈登和徐州势力看的都很清楚，为了避免再次成为炮灰，以陈登的父亲陈珪为代表的徐州势力开始寻找新的靠山。他们把目光集中到了当时刚刚开始“挟天子以令诸侯”的曹操身上。虽然当年徐州势力和曹操有着血海深仇，但毕竟自身的利益大于一切。所以当吕布准备和袁术通过联姻结盟时，陈登的父亲陈珪出面进行劝阻，为曹操解决了一直担心的问题。

徐州势力是早有预谋投靠曹操的，所谓的“将为国难”理解为“将为州难”更为准确。此时的袁术已经是江河日下，蹦达不了几天了，而此时的曹操的势力却是蒸蒸日上，这一点徐州势力看的非常清楚。

于是，陈登又利用晋见曹操的机会，向曹操示好，又同吕布站到了对立面。因此也就出现了后来徐州势力作为内应、甘为先锋攻打吕布的事件了。这时候的陈登因为反复有功，才被曹操任命为广陵太守，逐渐成为徐州势力的代表人物。

基于同样的考虑，后来刘备重回徐州、与曹操为敌之时，徐州势力明显的倒向曹操一边。刘备与曹操一役，一败涂地：是时，公方有急於官渡，乃分留诸将屯官渡，自勒精兵征备。备初谓公与大敌连，不得东，而候骑卒至，言曹公自来。备大惊，然犹未信。自将数十骑出望公军，见麾旌，便弃众而走。

此次徐州之战，刘备不但是望风而逃，还把自己的妻儿老小、爱将关羽都丢了。

刘备为什么败的这样惨？因为徐州势力眼见曹操的势力明显高于刘备，所以干脆也就袖手旁观，甚至暗中协助曹操，刘备自然也只有仓皇逃串了。此时的陈登在做什么？在愉快地做曹操任命的广陵太守。凭陈登的威望和其家族在徐州的影响力，如果有心帮助刘备，那刘备绝对不至于败的那么快、输的那么惨。

可怜刘备一直就没有弄清楚当初陈登及所代表的徐州势力为什么推举自己当上了徐州牧，如果他要是知道陈登的真实用心，不知道还会不会对陈登倍加赞赏了。

与此同时，曹操是如何对待陈登和徐州势力的呢？

一般人往往把注意力集中在曹操对陈登没有重用上，其实这只是曹操处理问题的方法之一。《三国志》中的一段对话最能说明曹操和陈登及徐州势力的相互关系：郡为孙权所围於匡奇，登令矫求救於太祖。矫说太祖曰：“鄙郡虽小，形便之国也，若蒙救援，使为外籓，则吴人锉谋，徐方永安，武声远震，仁爱滂流，未从之国，望风景附，崇德养威，此王业也。”太祖奇矫，欲留之。矫辞曰：“本国倒县，本奔走告急，纵无申胥之效，敢忘弘演之义乎？”一太祖乃遣赴救。吴军既退，登多设间伏，勒兵追奔，大破之。
曹操十分清楚陈登及徐州势力的真实意图：害怕外人的管制影响自身的利益，所以曹操采用了一种类似于联邦的方式对徐州进行管辖，也不派重兵在前线进行部署，就让陈登及徐州势力在与孙策的对抗中相互消耗，进一步削弱徐州势力的实力，就等着徐州势力消耗的差不多了来求自己的时候，自己也就名正言顺的加强对徐州的控制。在对徐州势力的利用和控制上，曹操手腕明显高出陈登一筹。

最后，作为徐州势力代表的陈登不被曹操重用的真正原因：地方意识太强烈，为了维护徐州势力自身利益，所作所为实在非常阴险毒辣，幸亏曹操没有被陈登所表现出来的假象所迷惑，对徐州势力采用了正确的方式进行管理，以敌制敌，最终完全控制了徐州。

刘备是徐州牧，还是豫州牧﹖

刘备即做过豫州牧,也被朝廷封为豫州牧; 刘备也做过徐州牧, 当时朝廷没有封刘备为徐州牧;

刘备被任命为豫州牧,被三个人任命过, 被公孙瓒任命过, 但是豫州不是在公孙瓒的手中, 有名无实;
刘备赴徐州应援陶谦后, 陶谦表奏刘备为豫州牧;

至于徐州牧, 刘备四进徐州.占据徐州两次, 丢失四次:
第一次是赴援徐州;陶谦病死后让给刘备的,
第一次丢失徐州; 吕布在刘备和袁术相持的时候, 吕布偷袭徐州, 徐州丢失;
第二次, 刘备在曹操治下, 偷袭徐州牧车胄;
第二次, 曹操从官渡之战中, 抽身出来, 攻打徐州, 刘备望风而逃.(曹操和刘备的军事能力不是一个数量级别的)